В продолжение публикаций на сайте «rucriminal.info» 07 августа 2022 года под названием «Это гораздо вкуснее, чем заплатить миллион» и от 29 августа 2022 года под названием «Мы люди бедные нам, что не дай все барыш» в распоряжении источника оказалась очередная запись встречи в начале 2016 года между известными уже по предыдущим многочисленным публикациям персонажами: Дмитрия Минца, Ильи Гулина (финансовый директор компаний Минцев), Елены Орловой (сотрудник по правовым вопросам компаний Минцев), Сергеем Крыченко («адъютант» Анатолия Чубайса) и Ольгой Бутковой (финансовый директор ООО «СФО КОНЦЕПТ КОНСАЛТИНГ»). Эта команда, которая занималась отмыванием денег для Анатолия Чубайса.
Анатолий Чубайс
На данной встречи участниками обсуждались вопросы поиска путей обеспечения Анатолию Чубайсу способов отмывания денежных средств через ЗПИФ «Перспективные компании».
При создании Борисом Минцом (участие 45,2%) и Анатолием Чубайсом (участие 54,8%) ЗПИФа «Перспективные компании», последний, будучи человеком «бедным» ПАИ фонда не оплачивал.
Понятно, что для оплаты ПАЕВ (ЗПИФа) «Перспективные компании» в размере 479 000 000 рублей необходимо было найти богатого человека.
По итогам встречи, искомое богатое физическое лицо было найдено, им оказался Рубен Варданян.
Анатолий Чубайс продал своему другу, соратнику и партнеру по бизнесу Борису Минцу, земельные участки, расположенные по адресу: Тверская область, Осташковский район, деревня Павлиха, по цене в 13 раз дороже их фактической стоимости. От этой сделки полученная прибыль в виде декларируемого дохода Анатолия Чубайса составила 1 300%.
Впоследствии, вышеуказанные земельные участки Борисом Минцом были внесены в созданный им и Анатолием Чубайсом ранее, закрытый паевой инвестиционный фонд (ЗПИФ) «Перспективные компании». Этим ЗПИФом управляла сначала ООО «УК Открытие», а в последствии ООО УК «Север Эссет Менеджмент» (бенефициар Борис Минц).
После реализации обсуждаемой на прилагаемой аудиозаписи схемы «подельниками» Анатолию Чубайсу, за 2015 год был сформирован и показан декларируемый доход в более чем 1,8 миллиардов рублей. Эти денежные средства сразу после получения Анатолием Чубайсом были отданы в займы Борису Минцу!
Стоит предположить, что аналогичная схема по легализации денежных средств и сокрытия прохождения столь крупных сумм через счета Кипрской компании О1 ТРАСТ СЕРВИСИЗ ЛИМИТЕД в виде займов, была осуществлена Анатолием Чубайсом, Борисом Минцем и их командой в отношении загородной резиденции ЖК «Переделки».
Как указывалось в предыдущих публикациях сметная стоимость «ЖК Переделки» составила в районе 47 000 000 Долларов США, а рыночная была определена согласно 3 (Трех) проведенных независимых оценок, в том числе судебной в размере: от 34 000 000 до 36 500 000 Долларов США.
Не обращая внимание на фактически произведенные Швейцарской компанией АО «СФО Концепт АГ» затраты на строительство «ЖК Переделки» и его фактическую рыночную стоимость. Анатолием Чубайсом и господами Минцами была установлена и подогнана под нужную их требованиям оценка «ЖК Переделки» значительно меньше фактически затраченных на строительство денежных средств, а также его фактической рыночной стоимости, в районе 8 000 000 Долларов США.
Анатолием Чубайсом и его командой было принято за правило устранять неугодных ему бизнес партнеров и подчиненных путем инициирования в отношении них уголовных дел и привлечение их к уголовной ответственности.
Так произошло и в этот раз в отношении Ильи Сучкова, в связи с его отказом участвовать вместе с Анатолием Чубайсом и Минцами в событиях по отмыванию денежных средств и неуплате налогов.
Возбуждение уголовного дела № 123632 в отношении Ильи Сучкова по надуманным основаниям не заставило себя ждать.
Именно по инициативе Минцев в отношении Ильи Сучкова по ложным заявлениям представителей (Кукса Р.В. и Мосина Д.В.) Кипрской компании О1 ТРАСТ СЕРВИСЕЗ ЛИМИТЕД (бенефициар Борис Минц) и ложному заявлению Анатолия Чубайса о якобы краже у него имущества в 2016-2017 гг. возбуждены и объединены в одно 2 (Два) уголовных дела предусмотренных ст. 159 (мошенничество) и ст. 158 (кража) УК РФ.
При возбуждении и расследовании уголовного дела № 123632, участниками, так называемых досудебных и судебных процессов стали: СУ УМВД России по Одинцовскому городскому округу, в лице следователей Егоровой Ж.А. и Могилевской А.Г. и Хамовнический районный суд г. Москвы, в лице судьи Фильченко М.С.
Не вдаваясь в подробности грубейших нарушений закона (УПК и УК РФ) допущенных следователями СУ УМВД России по Одинцовскому городскому округу Егоровой Ж.А. и Могилейвской А.Г. следует сказать, что уголовное дело № 123632 полностью сфальсифицировано.
5 (Пять) с лишним лет следователи Егорова Ж.А. и Могилевская А.Г. подтасовывали, подделывали материалы дела, допросили подставных свидетелей, которые не помнят существенных обстоятельств дела, доверенных лиц Анатолия Чубайса, а именно его «адъютанта» Сергея Крыченко и Ольгу Буткову, которые являются генеральным директором и бухгалтером Российского семейного офиса Анатолия Чубайса, строившего ему дом в деревни Переделки, Одинцовского района, Московской области.
Заказной характер уголовного дела № 123632 виден невооруженным взглядом из материалов дела. Нарушено все, нарушено цинично. Из материалов дела следует, что для следователей слова право, УК и УПК РФ являются оскорбительными.
В связи с несостоятельностью самого уголовного дела № 123632 и грубейшими нарушениями прав обвиняемого суды Москвы и Московской области дважды в 2020 году и в 2021 году возвращали дело на доследование.
В настоящий момент уголовное дело № 123632 находиться на рассмотрении Хамовнического районного суда г. Москвы (судья Фильченко М.С.).
Об этом периоде судебного процесса по делу следует рассказать подробнее.
Согласно обстоятельств обвинения, уголовное дело № 123632 направлено в Хамовнический районный суд г. Москвы абсолютно по надуманным основаниям. Теперь становиться понятно, что изменение подсудности было не случайно, дело № 123632 было направлено на новое рассмотрение Хамовнического районного суда г. Москвы и поручено судье Фильченко М.С. В процессе рассмотрения дела № 01-0104/2022 стало понятным по нашему мнению, что судья крайне заинтересована в исходе дела.
К такому предположению есть все основания, а именно:
- суд не ознакамливает подсудимых и их защитников с материалами дела;
- суд продолжает рассматривать уголовное дело № 01-0104/2022 при отсутствии в нем письменных вещественных доказательств, указанных в обвинительном заключении в качестве хранящихся в материалах дела;
- суд не рассматривает ходатайства подсудимых;
- суд отказывает в выдаче аудиозаписей и протоколов судебных заседаний;
- суд отказывает в вызове свидетелей стороны защиты;
- суд незаконно допускает к участию в судебных заседаниях, не имеющих полномочий представителей потерпевших – Мосина Д.В. и адвоката Горяйнова И.Ю.;
- суд продолжает рассматривать уголовное дело № 01-0104/2022 в отсутствие потерпевшего Чубайса
А.Б. при имеющихся в материалах дела явных, существенных расхождений в сумме якобы нанесенного Чубайсу А.Б. ущерба, т.е. по обстоятельствам положенных в основу обвинительного заключения.
Изложенные выше обстоятельства по нашему мнению явно свидетельствуют о том, что Анатолий Чубайс, из-за границы продолжает контролировать весь ход судебного процесса, с целью прекращения всех крайне сомнительных с правовой точки зрения событий с его участием.
Rucriminal.info публикует расшифровку беседы команды, отмывавшей деньги для Анатолия Чубайса.
(Ильи Гулина (финансовый директор Минцев), Елены Орловой (сотрудника офиса Минцев), Сергея Крыченко («адъютант» Анатолия Чубайса) и его финансового директора Ольги Бутковой)
Сергей Крыченко: у нас первым делом ЗПИФы (ЗПИФ «Перспективные компании») да?
Илья Гулин: нет ЗПИФы («Перспективные компании») у нас вторым делом. Первым делом у нас расчеты по паям
Сергей Крыченко: вот я про это и говорю. Я это и имею ввиду
Илья Гулин: есть исторические расчеты между 2 (Двумя) пайщиками, которые позволяют клиенту (подразумевается Анатолию Чубайсу), одному из пайщиков сэкономить 1 миллион Долларов США на НДФЛ. Поскольку на сегодня эти расчеты закрыты не были, к этой теме мы вернулись, я с Сергеем (подразумевается Крыченко) встречался в пятницу, о чем я думаю все знают. Есть техническая возможность выдернуть там из прочих бизнес процессов прогонную сумму для того чтобы на очень коротком отрезке ее прогнать. В этой связи вопрос один. Как завести на клиента (Анатолия Чубайса) деньги?
Ольга Буткова: через управляющую компанию?
Илья Гулин: управляющая компания здесь не причем. У него (Анатолия Чубайса) есть долг как у физического лица
Ольга Буткова: сейчас мы просто берем продукт 479? (подразумевается долг в 479 миллионов рублей Анатолия Чубайса Борису Минцу). Мы сейчас говорим про эту сумму?
Илья Гулин: да, разумеется
Ольга Буткова: расчет по ПИФам («Перспективные компании») первый вопрос который я хотела задать. Как будет формироваться доход через управляющую компанию, перечислятся на счет или по другому?
Илья Гулин: доход ЗПИФа («Перспективные компании») будет при расформировании ЗПИФа. Естественно деньги поступят в ЗПИФ, управляющая компания его распределит
Ольга Буткова: и управляющая компания является налоговым агентом по НДФЛу. Вот этот вопрос меня волновал
Илья Гулин: да. Естественно она является налоговым агентом и ей к моменту распределения доходов пайщикам нужно будет четко понимать какую сумму НДФЛ она должна будет заплатить, то есть со всей продажной суммы или нет. Мы здесь встречаемся для того чтобы обсудить возможность заплатить меньше. Соответственно вопрос. Как пайщик (Анатолий Чубайс) получит деньги на свой счет, чтобы их далее заплатить второму пайщику (Борису Минцу) в счет погашения долга? Тем самым уменьшить себе налогооблагаемую базу
Сергей Крыченко: кто знает ответ? Давайте думать у кого какие мысли на этот счет. Олька Владимировна (подразумевается Ольга Буткова) есть что сказать?
Ольга Буткова: я предполагала, что получив доход соответственно управляющая компания удержит всю сумму НДФЛ с накопленной части. Каким-то образом будет долг в 479 (подразумевается 479 миллионов рублей) Борис Иосифовичу (Борису Минцу) в каком-то виде возвращен
Илья Гулин: нам надо его раньше, до закрытия погасить для того чтобы меньше налогов заплатить
Ольга Буткова: нет, это все понятно, просто я не очень хорошо понимаю как мы управляющей компании дадим данные по оплате ЗПИФов потому, что мы ведь будем платить и управляющая компания будет исчислять доход. Она как бы не уменьшит на 60 000 000 (подразумевается рублей)
Илья Гулин: уменьшит, если будет платежное поручение подтверждающее оплату
Ольга Буткова: или расписка? Или именно нужно платежное поручение?
Илья Гулин: я думаю, что именно платежное поручение, расписка на такую сумму, когда речь идет о расчетах в 500 000 000 (рублей) между такими известными лицами (Анатолий Чубайс – Борис Минц), то мне кажется наличный расчет в 500 000 000 (рублей) это несколько крутовато!
Сергей Крыченко: оживляет интерес публики
Ольга Буткова: не соглашусь потому, что в налоговой там, что-то подтверждается в рамках его всех проверок. Никаких кредиторов у него (Анатолия Чубайса) по справке нет, у него есть только долг перед Борис Иосифовичем (Борис Минц)
Илья Гулин: остается только один путь. Понятно, что это замещение одного займа другим. Вопрос. Кто даст? Мне кажется, что нам нужно пообщаться с уважаемыми коллегами (подразумевается Елена Орлова) на предмет медиации в этом процессе. Мы Вам каким-то образом выставляем деньги, а Вы ставите их на Анатолий Борисовича (Анатолия Чубайса), чтобы он погасил Борис Иосифовичу (Борису Минцу). Давайте обсудим возможную схему, возможную
Елена Орлова: давайте, но я предложение не понимаю
Илья Гулин: предложение очень простое
Елена Орлова: у нас очень ограниченное количество физических лиц от которых Анатолий Борисович (Анатолий Чубайс) может деньги принять
Илья Гулин: понимаю. Мы не можем ему дать потому, что он нам и так должен, он (Анатолий Чубайс) должен Борис Иосифовичу (Борису Минцу) соответственно компания Борис Иосифовича (Бориса Минца) если даст ему (Анатолию Чубайсу) в долг чтобы он (Анатолий Чубайс) погасил Борис Иосифовичу (Борису Минцу) это несколько странно. Очевидно, что нужно какого-то внешнего физика. Мы не будем этого делать. Мы считаем, что это не правильно. Мне кажется достаточно того, что мы можем отвлечь эту сумму денег (подразумевается долг в 479 миллионов рублей) из прочих процессов, своих
Елена Орлова: когда Вы говорите компания Борис Иосифовича (Бориса Минца). Вы какие компании имеете ввиду вообще или это банки?
Илья Гулин: а у нас нет банков
Елена Орлова: ну он (подразумевается Банк «Открытие») не дружественный?
Илья Гулин: ну он дружественный, ну он не наш. Есть такая установка, что не должно быть прямой взаимосвязи ни с «ОТКРЫТИЕМ» ни с нами. Поэтому я предложил бы обсудить именно сценарий что мы каким-то образом через Вас это сделаем
Елена Орлова: каким? У нас нет Российских компаний которые могут такие деньги выплатить
Илья Гулин: давайте думать как-то я не знаю
Сергей Крыченко: на сколько эти деньги реально отвлечь?
Илья Гулин: два, три дня. Это чисто прогонная история, поэтому нужно все четко проговорить Куда? Как? Когда? и т.д. Не обязательно должно быть линейное движение, в идеале это конечно сделать в разрыве. Мы поставили в точку «А» он (Анатолий Чубайс) получил из точки «Б» понятно, что это предполагает там наличие аналогичной суммы в точки «Б», чтобы линейно не гонять. Это дает в принципе красивую историю, такую не линейную
То есть от нас есть возможность отвлечь деньги и прогнать. У нас есть эта неделя.
Сергей Крыченко: что Вы скажите? Какие мысли?
Елена Орлова: Сергей, мне кажется мы ищем все вместе. У нас нет структуры которая может выдать такой займ, а на уровне физика Мы исчерпали вкладывая в закрытие других вопросов
Сергей Крыченко: ну раз исчерпали, так исчерпали
Елена Орлова: эти же ресурсы они тоже не бесконечные. Давайте обсуждать откуда у физика берутся деньги. Где он денег возьмет?
Илья Гулин: в долг, у компании у которой они есть, скорее всего нерезидента
Елена Орлова: то есть нам нужен физик который готов взять в долг у нерезидента? Сергей (Сергей Крыченко) может быть таким физиком?
Илья Гулин: мне кажется обыкновенный физик не подходит. У нас есть клиент (Анатолий Чубайс) который у кого попало не может взять в долг. Вы (Елена Орлова) вызваны тоже, чтобы помогать. Просто мы даем деньги чтобы закрыть долг. Мы сейчас обсуждаем возможность сэкономить 1 миллион Долларов США. Мы говорим, что мы можем сделать в этой ситуации. Мы вообще инициаторами выступили в этой ситуации. Вот об этом и говорим
Сергей Крыченко: то есть нам нужен физик, богатый физик правильно?
Илья Гулин: ну по большому счету да. Которого мы профинансируем
Елена Орлова: а Вы как его профинансируете? Какая-то иностранная компания?
Илья Гулин: ну скорее всего да. Название нужно сказать?
Елена Орлова: название и юрисдикцию
Илья Гулин: не Российская сейчас назвать не могу
Елена Орлова: какая-то оффшорная?
Илья Гулин: ну да Киприот возможно
Елена Орлова: ну то есть какая-то оффшорка непонятная. Кому-то принадлежащая
Илья Гулин: ну, она так или иначе принадлежит группе
Елена Орлова: она реально будет принадлежать О1 Групп?
Илья Гулин: может быть и так и так. Это обсуждаемо, если появиться обратная связь
Елена Орлова: ну я же Вам задаю вопросы, чтобы обсуждать
Илья Гулин: может быть и так и так. Я Вам на них отвечаю
Елена Орлова: специально Вы можете выбрать красивую оффшорку. Что значит красивая оффшорка? То есть у нее реальным акционером будет Борис Иосифович (Борис Минц)?
Илья Гулин: думаю, что да, можно обсуждать. Все будет так или иначе структура которая официально входит в периметр О1 Групп
Елена Орлова: выдает займ?
Илья Гулин: да
Елена Орлова: физическому лицу?
Илья Гулин: ну тут опять надо обсуждать мы же хотим красиво сделать. В идеале мне хотелось бы конечно это разорвать, чтобы не было прям, такой лобовой истории. Гипотетически можно было бы сделать через 2 (Двух) физических лиц, то есть одно получило, сняло, другое внесло и перечислило вроде безналичными. Такой как бы разрыв. Внутри одного дня можно это все сделать
Сергей Крыченко: как-то не очень красиво да? Компании физику, физику в долг шеф (Анатолий Чубайс) гасит долг (Борису Минцу). Как-то не очень красиво
Илья Гулин: в идеале конечно да, чтобы какой-то разрыв присутствовал, ну то есть один физик получил эти деньги, снял их грубо говоря наличными, другой их в тот же день их внес на свой счет. Как бы между собой формально заключать договор займа и будет там на уровне банковских счетов
Солидный, известный человек с репутацией может многое, больше чем простой физик. Поэтому простой физик как дающее лицо заем Анатолий Борисовичу (Чубайсу), вот это мне кажется не позволительная роскошь. Там должен быть солидный весомый персонаж, ну как мне кажется.
Елена Орлова: у нас же выдаваемый Анатолий Борисовичу (Чубайсу) займ будет погашен очень быстро, в декларацию не попадет. Я не понимаю, займ все равно по счетам пройдет
Сергей Крыченко: именно, что по счетам
Елена Орлова: ну тогда зачем по счетам прогонять
Илья Гулин, Сергей Крыченко, Ольга Буткова: чтобы у налоговой не было вопросов
Елена Орлова: мы расписку отказались рассматривать в принципе
Ольга Буткова: нет. Мы расписку рассматриваем, но мы говорим, что есть риски, что налоговая может к этому придраться. Про расписку мы говорили тогда, когда эти деньги к нам пришли
Елена Орлова: я хочу эту историю оградить от Вас, потому, что эта история крайне важна для Вас
Ольга Буткова: а вот теперь я не совсем уверена. Нам 35 000 000 (рублей) не выдадут, а почему? Илья вопрос у меня вот такой, вот эти 479 (подразумевается 479 миллионов рублей) они уйдут все Борис Иосифовичу (Борису Минцу) нам они никаким образом не вернутся назад?
Илья Гулин: это прогонная сумма. Конечно. Она должна пройти до закрытия ЗПИФа ( «Перспективные компании»)
Ольга Буткова: она как бы прогонная сумма, но потом она к нам не вернется
Илья Гулин: сейчас подождите, она просто прогонная
Елена Орлова: давайте подумаем логически. Займ от какой-то иностранной компании мы считаем нормальным, а расчеты между физиками по расписке мы считаем это не нормальным?
Илья Гулин: ну налоговая точно считает
Елена Орлова: у нас должна быть расписка, полученная до закрытия ЗПИФа («Перспективные компании»), у нас по этой расписки будет только вопрос откуда деньги взялись, то есть Вы их должны каким-то образом получить в займы
Ольга Буткова: да
Елена Орлова: обычно если у нас звучит расписка то это гарантированная проблема с налоговой, да?
Ольга Буткова: ну учетом того, что я декларации сдаю уже 5й год там вообще проблема со всеми документами, проверяются все. Я не говорю, что вероятность прям чего-то такого, но с учетом большой суммы. Безнал как-то, более гарантированно
Сергей Крыченко: хорошо, а если мы сделаем так, положим мы попросим у какого-нибудь богатого физика денег в долг под договор займа. Можем мы так сделать?
Елена Орлова: Сергей давайте еще раз обсудим схему
Сергей Крыченко: ну вот я сейчас пытаюсь ее как-то сформулировать. Взяли деньги в долг у хорошего, богатого физика по договору займа наличными. Мы же можем взять, необязательно их со счета на счет гонять?
Илья Гулин: в моем понимании крайне желательно
Сергей Крыченко: крайне желательно. Если предположим, нет такой возможности. Ну взяли наличными
Елена Орлова: тогда кто дает Вам в займы, обязан объяснить происхождение этих денег
Сергей Крыченко: если у него есть эти деньги на его счете, ну предположим там
Елена Орлова: если они у него есть на счету смысла никакого нет обналичивать. И вопрос, если их нет на счету то их происхождение? Нам нужен физик который дает и обналичивает
Сергей Крыченко: кому, какое собачье дело каким образом я хочу взять займ? В каком виде перекинуть на счет или взять налом?
Илья Гулин: у нас цепочка. У Анатолий Борисовича (Чубайса) спросят где взял? Он скажет вот у него. Ко второму, где взял?
Сергей Крыченко: мои снял со счета и дал. Хорошо задайте мне те вопросы которые зададут, нет серьезно, которые могут задать компетентные органы
Ольга Буткова: где взял деньги?
Сергей Крыченко: заработал честным, непосильным трудом. Эти деньги у меня задекларированы. Следующий, какой вопрос? Почему я решил снять наличные и отдать их так, а не перегнать их со счета? Потому, что так мне было удобно
Илья Гулин: хорошо, должно быть тогда подтверждение факта того, что он эти деньги снял со счета
Елена Орлова: хорошо, а если у нас будет такой факт снятия со счета. Он снимал весь 2014 и 2012 года со счетов, потому, что не доверяю банковской системе, что логично
Сергей Крыченко: да вполне, а я их снимаю только для того чтобы сложить и потом отдать в займы моему дорогому Анатолий Борисовичу (Чубайсу). Правильно? Святое дело. Значит должны быть документы подтверждающие факт съема денег на эту как минимум сумму. Правильно?
Елена Орлова: ну да
Илья Гулин: Елена, а вот возвращаясь к теме, просто прозвучало, что там есть лимит на белый доход, а если это просто заемные средства
Елена Орлова: у кого заемные? Почему заемные? Взял в займы чтобы тут отдать
Илья Гулин: просто одно дело, если ты берешь у собственной компании, у собственного банка и т.д., из собственного бизнеса. Почему нет. Если это понятный человек (подразумевается искомое, соответствующее озвученным критериям физическое лицо) то у него необязательно должен быть доход он не дарит, он точно также их может где-то взять в долг. Ничего в этом зазорного нет. Важно чтобы в контрагентах главного (Анатолия Чубайса) были понятные люди и не было не понятных
Елена Орлова: ну давайте обеспечим понятного заимодавца
Илья Гулин: мне кажется надо просто, как раз с другой стороны идти. Кто будет контрагентом главного (Анатолия Чубайса)?
Сергей Крыенко: Анатолий Борисович (Чубайс) может взять у кого-то займ чтобы вернуть деньги Борис Иосифовичу (Минцу)?
Елена Орлова: он может даже взять у Борис Иосифовича (Минца) займ чтобы рассчитаться по старому договору. Здесь просто процентный займ. Они так договорились. Вообщем то вообще нет ничего в этом безумного и ужасного. Как раз гораздо меньше суматохи чем мы начинаем какие-то круги наворачивать. Давайте про это тоже подумаем
Сергей Крыченко: давайте. Какие здесь минусы?
Елена Орлова: кто, что нам может предъявить? Есть старый долг, его надо закрыть, есть налоговое отображение, это уже для уголовного преследования, если оно случится, а у налоговой просто есть оплаченный долг и налоговая происхождение денег на счету не проверяет, происхождение денежных средств на счету проверяют всякие Финмониторинги
Илья Гулин: очень много в моем понимании признаков притворности во всей этой истории. Чем больше Борис Иосифович (Минц) «своими деньгами» финансирует Анатолий Борисовича (Чубайса) тем меньше мне все это нравится. Потому, что это и так он (Борис Минц) изначально сам купил, он их (ПАИ ЗПИФа «Перспективные компании») отдал, 4 (Четыре) года ждал, не получал оплаты, процентов не получал, тут сам дал денег, чтобы это все себе погасить. Вот это как Вам сказать…
Ольга Буткова: мне налоговая кстати говорила, что 4 (Четыре) года обязательства не исполнены могут быть доначислены проценты
Илья Гулин: да. Поэтому
Сергей Крыченко: хорошо. Предположим мы находим какого-то иного физика, совершенно другого физика, не Борис Иосифовича (Минца)
Елена Орлова: Вы хотите подставить какого-то уважаемого физика, Вам любой уважаемый физик скажет, а кто контрагент
Илья Гулин: мы ему скажем. Мы можем на Вашу структуру дать запад-запад, мы можем дать на Вас на прямую, в зависимости от того какая будет структура, надо к конкретике перейти
Елена Орлова: как Вы можете дать напрямую на этого человека?
Илья Гулин: я сказал уже, займом с компании нерезидента. Если этот физик будет обладать свободной инфраструктурой и возможным финансовым ресурсом, чтобы разорвать цепочку, это будет еще лучше и за это наверное еще будет можно что-то и заплатить дополнительно. Просто надо от физика, от конкретного идти, что зачем теоретизировать. Мы говорим, что у А.Б. (Анатолия Чубайса) должен быть понятный контрагент.
Елена Орлова: хорошо. Тогда мы сейчас определили то, что Вам нужен физик у которого есть структура который может обеспечить ему (Анатолию Чубайсу) деньги на счету
Илья Гулин: в идеале да
Елена Орлова: вот мы ответили на вопрос кого нам нужно найти
Илья Гулин: я честно говоря рассчитывал, что мы по более простой схеме все это проделаем, что мы встретимся и поймем что резервы исчерпаны
Елена Орлова: но вы нам даже не отвечаете на вопрос, может ли Ваша структура нам качественное финансирование обеспечить
Илья Гулин: я ответил
Елена Орлова: для этих целей мне больше всего не нравится история, что еще и структура нужна способная все это сделать
Илья Гулин: а Вам так не кажется, что это было бы лучше?
Елена Орлова: не знаю
Илья Гулин: а мне кажется точно, что разорвать было бы интересно, правильно, красиво для главного (Анатолия Чубайса) прежде всего. По моему это очевидно
Елена Орлова: мы обозначили сейчас проблему, нам ее надо решать. Когда планируется погашение по ЗПИФам («Перспективные компании»)?
Илья Гулин: Нам надо это все решить в моменте потому, что грубо говоря эти прогонные деньги они тоже, грубо говоря эта неделя у нас есть.