Степан Демура: «Если Трамп подпишет закон о новых санкциях, это убьет рубль»

Источник
Известный трейдер предрекает падение российской валюты в августе и быстрое замещение российского газа в Европе американским.
Сегодня Россия объявила о первых шагах в ответ на принятый накануне конгрессом США пакет антироссийских санкций. Между тем их введение в действие выглядит все более неотвратимым. О том, чем это грозит российской экономике, бюджету и финансовым рынкам, в интервью «БИЗНЕС Online» рассказал известный финансовый аналитик Степан Демура. По его мнению, крайне серьезный ущерб может нанести запрет на покупку российских ценных бумаг — отечественный рынок целиком во власти «горячего» капитала с Запада.

«САНКЦИИ, ПО СУТИ, НАКЛАДЫВАЮТ ЗАПРЕТ НА ЛЮБЫЕ ИНВЕСТИЦИИ В РОССИЙСКИЙ НЕФТЕГАЗОВЫЙ СЕКТОР»

— В новом пакете антироссийских санкций, принятом палатой представителей конгресса США, акцент сделан на противодействие строительству российских экспортных трубопроводов, прежде всего «Северного потока — 2». На ваш взгляд, это не вызовет ответной реакции со стороны Европейского союза, заинтересованного в поставках нашего газа?

— Нет, конечно, никакого сопротивления Европы этот санкционный пакет не вызовет. Дело в том, что Европейский союз некоторое время назад принял политическое решение о диверсификации источников поставок энергоносителей. По сути, это означает сокращение доли российских нефти и газа на рынке Европы и увеличение доли сжиженного природного газа, в том числе сланцевого из США и нефти из других стран-поставщиков. В ЕС долго запрягают, но быстро едут. И их принципиальное решение приведет к общему сокращению выручки от экспорта российских энергоносителей и, соответственно, падению доходов российского бюджета. А новые американские санкции лишь отражают стремление американцев воспользоваться этой изменившейся реальностью.

— Но официальные лица в России и некоторые эксперты говорят о том, что американский сжиженный газ с учетом стоимости транспортировки и разжижения намного дороже российского трубопроводного. Получается, что Европе выкручивают руки, заставляя покупать более дорогие энергоносители вместо дешевых российских.

— Ничего подобного не получается. Пусть эти рассуждения останутся на совести российских чиновников и так называемых экспертов. Есть совершенно прозрачные цены спотового рынка газа. Так вот, сейчас американский газ уже после доставки в Европу и разжижения (то есть превращения обратно в газообразное состояние) стоит примерно 100 долларов за тысячу кубометров. В то время как для «Газпрома» ценовое дно, ниже которого продавать газ можно только себе в убыток, составляет где-то 150 долларов за тысячу «кубов». Вот и смотрите, что тут может быть для Европы невыгодного в плане переориентации на поставки сжиженного газа из США и Катара. Не будет в Европе никаких возражений против американского сжиженного газа. Для европейцев увеличение его поставок — только плюс, поскольку поставки из-за океана диверсифицируют европейский газовый рынок и ведут к снижению цен на нем. Что касается мнения наших так называемых экспертов, то эти же люди говорили, что американский газ вообще никогда не придет на европейский рынок, а еще раньше про то, что сланцевая революция в Северной Америке не приведет к снижению цен на нефть и газ. Не стоит ориентироваться на подобные явно ангажированные оценки, поскольку жизнь уже неоднократно демонстрировала их ложность.

— Сланцевая революция в Америке продолжается?

— Конечно. В том числе растет число хабов, предназначенных для экспортных поставок сжиженного газа. А еще в Техасе начинает разрабатываться новое, очень крупное месторождение сланцевой нефти.  На этом месторождении так много сопутствующего газа, что техасские нефтяники говорят: «Мы будем отдавать газ бесплатно при условии подписания контрактов на поставки нефти». Это показатель того, что такой энергоноситель, как природный газ, в условиях сланцевой революции становится очень дешевым.

— Вы не согласны с мнением о том, что новые антироссийские санкции преследуют цель дать американским поставщикам газа преимущество перед российскими на европейском рынке?

— Санкции здесь ни при чем. Просто продукция «Газпрома» перестает быть конкурентоспособной на внешнем рынке. У нашего монополиста низкая себестоимость добычи газа (где-то 25 - 30 долларов за тысячу «кубов»), но все это делается на старой инфраструктуре, в том числе экспортной инфраструктуре. Создание новой и поддержание в рабочем состоянии существующей резко увеличивает стоимость газа для конечных потребителей. В итоге, как я уже говорил, безубыточность для поставок «Газпрома» в Европу находится на уровне 150 - 160 долларов за 1 тысячу кубических метров. Американцы легко эту цену перебивают своей, более низкой.

— В законе о новых американских санкциях прямо говорится о том, что США будут противодействовать сооружению «Северного потока — 2» , а также вводят санкции для всех компаний и физлиц, кто единовременно вложит в строительство любого российского трубопровода 1 миллион долларов или 5 миллионов в течение года. Это может осложнить перспективы строительства новых экспортных трубопроводов из России?

— Прежде всего надо понимать что нам эти новые трубы не очень-то и нужны. Зачем переживать по поводу судьбы «Северного потока — 2», когда «Северный поток — 1» стоит недозагруженный? Почему у нас заинтересованы в строительстве по сути ненужных новых мощностей по прокачке газа на Запад? Я думаю, все дело в подрядах на строительство. Земляные работы и прокладка инфраструктуры — это самые лакомые куски госзаказа, не говоря уже про откаты. Отсюда весь ажиотаж вокруг «Северного потока — 2», «Турецкого потока» или «Силы Сибири». Ребята роют землю, инфраструктура получается дороже золота.

— Кстати, о «Турецком потоке». Там ведь трубы по дну Черного моря, по-моему, итальянская технологическая компания должна прокладывать. Как только Дональд Трамп подпишет новый санкционный закон, эта компания тут же попадет под американские санкции, которые запрещают любое, в том числе техническое, содействие сооружению российских экспортных трубопроводов. Это большая проблема для наших газовиков и нефтяников?

— Да, конечно, многие европейские компании окажутся в непростой ситуации, причем не только те, которые помогают нам прокладывать экспортные трубопроводы. Санкции по сути накладывают запрет на любые инвестиции в российский нефтегазовый сектор. Но не это главное. «Турецкий поток», кроме «Газпрома», никому не нужен. Дело в том, что израильтяне уже начали прокладку в Турцию своего газопровода с израильской части гигантского газового месторождения «Левиафан» в Средиземном море. Так что Турция по-любому превращается в хаб для поставок в Европу ближневосточного газа. Российский «Поток» для нее не имеет такого уж принципиального значения. Израильский газопровод в Турцию будет готов уже в следующем году.

«ЦРУ И ФБР ТЕПЕРЬ ДОЛЖНЫ ПРЕДОСТАВЛЯТЬ ПРЕЗИДЕНТУ США ДОКЛАДЫ О РОССИЙСКИХ ОЛИГАРХАХ»

— В российской власти и экспертных кругах бытует мнение, что американские санкции, в том числе и новые, пусть и нанесут какой-то экономический ущерб, но весьма ограниченный. Насколько очередная порция антироссийских мер, на ваш взгляд, серьезна и способна ли она спровоцировать новый экономический кризис в России?

— Да, у нас часто говорят про смешные санкции. Однако мы наблюдаем, как санкции становятся все смешнее, но почему-то смеяться особенно не хочется. На самом деле новый санкционный пакет очень сильно ужесточает позицию США в отношении России. Мы и так в значительной мере были отрезаны от мировых финансовых рынков. Новые санкции делают это отрезание окончательным. Если Трамп подпишет закон о новых санкциях (в чем сомневаться на самом деле не приходится), это, во-первых, убьет рубль, потому что инвесторы не смогут осуществлять операции carry trade (заимствовать в стабильной валюте по низким ставкам и вкладывать в нестабильной валюте с высокими ставками — прим. ред.) c российскими и государственными, и корпоративными ценными бумагами. Наш финансовый рынок эти ограничительные меры со стороны США просто уничтожат. Во-вторых, начнутся серьезные проблемы с пополнением российской казны за счет газовых и нефтяных поступлений. Поэтому повторю: новые американские санкции — это очень серьезно и смеяться над ними могут только неумные и недальновидные люди.

Кроме того, что еще хуже для российской экономики, теперь санкционный режим в отношении России пришел действительно надолго. Ни Трамп, ни какой-либо другой президент США, согласно тексту нового закона, не сможет своим решением отменять антироссийские санкции. Санкции теперь кодифицированы. Это закон, а не указы президента США или решения американского минфина. Теперь только конгресс может отменять санкции.

— В тексте нового санкционного закона действительно есть поручение минфину США рассмотреть последствия возможного запрета на покупку американскими инвесторами российских государственных и корпоративных облигаций. Это что же получается, что дело может дойти до отказа Запада вообще давать в долг России?

— Именно так и получается. Возможный запрет на покупку российского долга ущерба американской и в целом западной банковской системе не нанесет, поскольку объем чисто государственного долга у России смешной. Правда, в совокупности с корпоративным долг превышает 500 миллиардов долларов, но по мировым масштабам это совсем немного. Для Запада ущерба от запрета кредитования России и наших эмитентов не будет, а вот по рублю это ударит очень сильно, учитывая предстоящие выплаты по долгам «Роснефти», «Газпрома» и остальных контролируемых государством корпораций. Обычно долг рефинансируется, то есть для выплаты старых долгов берутся новые займы. Если Запад вообще откажется нас кредитовать, придется для выплаты долга отдавать накопленные валютные резервы, а это ударит (и очень сильно ударит) по рублю.

— В санкционный список входит ограниченное число российских банков и компаний, пусть и самых крупных. Возможность занимать на Западе останется у менее крупных банков, которые «поделятся» с попавшими под санкции Сбербанком, ВТБ, «Роснефтью» и прочими. Это решение проблемы?

— Это зависит от американцев. Сегодня те или иные российские компании и банки не под санкциями, а завтра — уже под санкциями.

— Похоже, у нас мало кто читал сам текст скандального законопроекта. Там вообще много интересных и при этом малоизвестных деталей?

— Их там хватает. Взять хотя бы положение о том, что американские спецслужбы — как финансовые, так и, например, ЦРУ, ФБР, министерство внутренней безопасности — теперь должны периодически предоставлять президенту США доклады о наших так называемых олигархах, имеющих активы, да и фактически проживающих за пределами России, а также об их родственниках и вообще всех людях, участвующих в их финансовых схемах. И самое главное: спецслужбы США должны докладывать о происхождении капиталов этих выходцев из России. А поскольку источники этих капиталов, с точки зрения американского права, весьма и весьма сомнительны, нашим олигархам станет очень тяжело жить на Западе и работать с западными банками. Придется им всеми силами (и большими расходами) избегать тюремного срока за границей, как показывает опыт беглого украинского олигарха Дмитрия Фирташа. Он был задержан в Австрии по запросу ФБР и вышел на свободу лишь под небывалый в европейской судебной практике залог в 125 миллионов евро. Так что весело будет в ближайшее время. Новая порция американских санкций — это очень серьезный шаг с далеко идущими последствиями.

«ПЕРВЫЕ ЦЕЛИ АТАКИ  НА РУБЛЬ — ЭТО 97 И 125 РУБЛЕЙ ЗА ДОЛЛАР»

— Какие последствия введения в силу новых американских санкций будет иметь в целом для экономики России?

— Возникнет проблема невозможности финансирования целого ряда госпрограмм ввиду недостатка средств в бюджете России. Будет еще больше ограничен доступ к технологиям. Также возможны корпоративные дефолты. У наших «любимых» олигархов и так пассивы превышают активы, а этот шаг конгресса США только усугубляет ситуацию.

— Пока, судя по официальным данным статистики и отчетам правительства и Центробанка, макроэкономическая ситуация в России выглядит вполне стабильно. Вроде бы возобновился рост ВВП, рубль довольно продолжительное время стабилен, инфляция опустилась до рекордно низких показателей за всю постсоветскую историю...

— Достаточно посмотреть на прогнозы последние несколько лет наших официальных экономистов, монетарных властей, чтобы понять: эти прогнозы мало чего стоят. Обычно все происходит с точностью до наоборот по сравнению с официальными оценками и экономическими прогнозами. На бытовом уровне могу дать совет: если власти говорят, что все хорошо, значит, очередной финансово-экономический крах не за горами.

— Каким, на ваш взгляд, будет сценарий возможного кризиса, вызванного новыми антироссийскими санкциями?

— Рубль посыплется в первую очередь. Однако к санкциям это имеет не самое прямое отношение. Российская валюта должна обвалиться в ближайшей перспективе и без ужесточения антироссийских санкций.

— В чем основная причина возможной новой волны ослабления курса рубля?

— Это диктуется положением на мировых финансовых рынках, в основном на рынке долга развивающихся стран. Хотя, конечно, грядущий крах рубля многие у нас захотят списать исключительно на санкции, на злого Дядю Сэма, на русофобов.

— А в чем объективные, рыночные причины атаки на рубль?

— Рыночная ситуация негативна для российской валюты. Вскоре начнется падение рынков и бегство из рискованных активов, к которым относятся облигации развивающихся стран и их компаний. Спекулянты вошли в эти рискованные активы с огромным «плечом» (покупки ценных бумаг на заемные средства брокеров — прим. ред.). Вскоре сработает принцип толпы, когда несколько игроков начнут сбрасывать рублевые активы, решив, что риск уже слишком велик, а остальные последуют их примеру. Несмотря на то, что доллар на словах — самый ненавидимый актив, спекулянты побегут именно в доллары.

— И когда следует ожидать начала бегства из рублевых активов?

— Я думаю, обрушение рубля начнется уже в августе.

— Так скоро? И на какое дно, по-вашему, может опуститься курс рубля, скажем, до конца этого года?

— Первые цели атаки спекулянтов на рубль — это 97 и 125 рублей за доллар. Когда спекулянты пробьют эти цели — в этом году либо в следующем, — сказать сложно. Точное время не так уж и важно, главное, что целевые показатели курса рубля обозначились весьма определенно.

— Выборы президента России в марте будущего года по идее должны отсрочить падение рубля. Власти вряд ли допустят обрушения национальной валюты до переизбрания Владимира Путина . Не согласны?

— Нет, с президентскими выборами ситуация на валютном рынке никак не связана. Да и повлиять на нее российские власти по большому счету не могут. У ЦБ нет свободных денег, наш финансовый рынок полностью во власти «горячего» западного капитала. В основном речь идет о долговом и валютном рынках. Аналитики, конечно, будут говорить о том, что перед выборами курс рубля держат, или, напротив, рассуждать о том, почему власть не удержала рубль от обрушения накануне выборов. Но все это не имеет отношения к реальным рыночным процессам.

— По официальным отчетам, российские международные резервы превышают 412 миллиардов долларов. Неужели столь солидной подушки безопасности не хватит для удержания курса рубля от падения?

— В эти резервы входят два правительственных фонда. Резервный уже потратили практически полностью, а Фонд будущих поколений процентов на 40 куда-то уже раздербанили, то есть инвестировали. Поэтому золотовалютные резервы оказываются уже не такими уж и большими. особенно если сравнить остатки этих резервов с совокупным внешним долгом — корпоративным и государственным. Всего, чем сейчас располагает ЦБ, если еще вычесть оплату импорта, который необходим стране на 3 - 6 месяцев, не хватит на выплату даже большей части российских долгов. Ликвидных резервов у ЦБ сейчас в 2 - 2,5 раза меньше, чем совокупный внешний долг. ЦБ неспособен обеспечить долговременную стабильность рубля. На это элементарно нет денег. Отсюда и введение плавающего курса, что на практике означает, что в любой момент рубль может рухнуть раза в два.

— Отток капитала, усилившийся во втором квартале, — это первые признаки грядущих потрясений?

— Отток капитала — вещь трудно отслеживаемая. Там надо подробно разбираться, то ли имела место выплата больших сумм внешнего долга, либо реальное бегство капитала. Общие цифры, которые выдаются официально, бессмысленны. Тут вся соль в деталях.

«ПОСЛЕ МАРТА 2018 ГОДА ПРОИЗОЙДЕТ ОБВАЛ НЕФТЯНЫХ ЦЕН ДО 12 ИЛИ ДАЖЕ 9 ДОЛЛАРОВ ЗА БАРРЕЛЬ»

— С рублем понятно. А на цену нефти новые американские санкции повлиять могут?

— Нет, санкции на нефтяной рынок не влияют. Если даже большая заваруха на Ближнем Востоке — военные действия в Сирии, Ираке да еще и добавившаяся к этому дипломатическая война саудитов с Катаром — никак не повлияла на цены на нефть, то что уж говорить о новых антироссийских санкциях. В их списке нет же прямого запрета на импорт российских энергоносителей, что могло бы, наверное, удержать нефтяные котировки от нового падения.

— Чем объяснить, что даже военно-политический кризис в главном нефтегазовом регионе мира не влияет на рынок энергоносителей?

— Заметьте, что все подобные события влияли на рынок нефти, только когда цена барреля росла. Она росла из-за действий спекулянтов, в первую очередь из-за переизбытка долларовой ликвидности, из-за «количественного смягчения», то есть накачки западной экономики деньгами. События на Ближнем Востоке лишь использовались спекулянтами как информационный повод, чтобы еще больше разогреть рынок и подтолкнуть цены вверх. А вот когда цена на нефть падает (опять же по причинам чисто финансовым и даже психологическим), политические события ничего поделать с падением рынка не могут. Рынок просто не обращает внимания на этот так называемый форс-мажор. Не разнообразные политические события определяют движения рынка, а движения рынка определяют наше восприятие этих событий.

— Почему цена на нефть зависла в районе 50 долларов за баррель?

— Потому что такое зависание всегда завершает коррекцию цен на нефть перед новым падением. Нефтяной рынок просто взял паузу перед тем, как пойти хорошо вниз — процентов на 15.

— И до каких ценовых уровней опустится нефть в ближайшей перспективе?

— По американскому сорту Light Sweet цена, наверное, опустится до 34  -35 долларов за баррель (сейчас выше 48 долларов — прим. ред.).

— Какие причины могут быть у такого снижения?

— Фундаментальных причин особых нет. Главная причина — полмиллиона нефтетрейдеров и так называемая волновая теория их поведения. Постфактум падение можно объяснить чем угодно. К примеру, замедлением мировой экономики, падением спроса на нефть или еще чем-то.

— Модно говорить о падении цен на нефть из-за распространения электромобилей.

— Точно, электромобили виноваты и солнечные батареи.

— Получается, что реальное изменение динамики потребления энергоносителей никак не влияет на рынок нефти?

— Совершенно верно, не влияет. Простой пример: все мы были свидетелями того, как цена на нефть меньше чем за год упала со 140 долларов за баррель до 30 долларов. При этом баланс реального спроса и предложения по нефти изменился максимум на 2 процента. Вот и все. Никак этот баланс на движения рынка не влияет.

— Тогда, наверное, влияет политика ФРС.

— Вот это уже ближе к делу. Однако в последнее время политика ФРС достаточно стабильна, накачка рынков ликвидностью продолжается.

— Джанет Йеллен, глава ФРС США, все-таки потихоньку повышает ставку, хотя на последнем заседании и оставила ее на прежнем уровне в 1 - 1,25 процента годовых. Деньги однако становятся дороже. Толкает ли это нефтяные цены вниз?

— Уже раздаются голоса, что предложения о существенном повышении ставки были ошибкой. Так что стабильность здесь, видимо, сохранится. Рынок нефти предоставлен самому себе, точнее приливам и отливам спекулятивного капитала.

— Возможно ли, что цена нефти по каким-то причинам вдруг отрастет обратно к 100 долларам за баррель, что решило бы многие проблемы российской экономики?

— Этот сценарий можно исключить, надеяться на рост цен на нефть не стоит. В ближайший год такого точно не произойдет. Но и на нынешних уровнях цена нефти не останется. Стоимость барреля будет колебаться в диапазоне от 30 до 60 долларов, я бы сказал, до марта 2018 года (как раз до выборов президента России, но это чистое совпадение). Потом произойдет обвал нефтяных цен до 12 или даже 9 долларов за баррель.

— А такое резкое падение чем может быть спровоцировано?

— Так называемым делевереджем. Этим термином обозначается резкое снижение кредитного плеча. Банки в разы сократят лимиты кредитования операций с ценными бумагами и прежде всего с самыми рискованными, к которым относятся нефтяные фьючерсы. Спекулянты, спасаясь от разорения, бросятся сбрасывать активы, и мы увидим кризис а-ля 2008 год.
Персоны Компании
Жвачкин прожует Томскую область
Во что превратится регион в случае повторного избрания действующего губернатора?
В 2016 году превысили 0,5 трлн рублей контракты трех главных подрядчиков «Газпрома»
Но структуры Аркадия Ротенберга и Геннадия Тимченко займутся разными направлениями.
ЦБ не стал спасать «Югру»
Дешевле выплатить компенсации вкладчикам, решил регулятор.
Как Сбербанк и ВТБ рискуют потерять 1,4 млрд евро в Хорватии
Банки кредитовали рухнувшую компанию Agrokor, но правительство страны спасает не кредиторов, а поставщиков.
Это Россия, у нас другие стандарты
Как Тина Канделаки создавала спортивную телемонополию для «Газпрома» — и почему у «Матч ТВ» кончаются деньги. Репортаж Ильи Жегулева.
Саид Керимов перевозит долги с Кипра на Джерси
Его PGIL заложила 51% «Полюса» Сбербанку.
Слетелись на «Югру»
Как Герман Греф, Андрей Костин и другие банкиры делят рухнувший банк Юрия и Алексея Хотиных.
«Нам отказать не могут, это государственная программа»
Как агенты пенсионных фондов обрабатывают клиентов.
Оренбургский гамбит: породнится ли «Татнефть» с отвергнутым ЦБ санатором Татфондбанка?
Наиль Маганов и Дмитрий Мазуров — миллиардер, близкий к сокурснику Путина, — могут стать партнерами по добыче.
«Главкино» сдали в банк
ВТБ выкупил киностудию вместе с долгами.
У пайщиков СУ-155 появились лица
Субподрядчики застройщика пытаются получить свои квартиры.
Олигархи готовятся к драке за аэропорт Нового Уренгоя
Миллиардеры Вексельберг и Дерипаска вступают в конфликт по поводу аэропорта в Новом Уренгое. Но их планам может помешать "человек" Игоря Сечина - Роман Троценко.
В суд уходит дело бывшего министра Алексея Улюкаева
Он обвиняется в получении взятки в особо крупном размере.
Российская элита под законодательным колпаком
Американские санкции против России выходят на качественно новый уровень. Президент не сможет отменить их без согласия Конгресса.
Афипский НПЗ возможно будет продан Владимиром Коганом
В одиночку он не справляется с модернизацией завода.
«Югра» оспорила введение временной администрации в суде
Это не первый банк, который судится с ЦБ, но выиграть у регулятора удалось лишь двум.
Банк "Югра" потащил на дно "Глобэкс"
Банк Алексея Хотина может создать проблемы кредиторам его компаний.
Что наша жизнь? «Югра»
Владелец скандального банка Алексей Хотин и его отец Юрий не учли, что кормить придворных — еще не значит стать своим человеком. Подоплека войны ЦБ России и Генпрокуратуры.